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Théorie (Forum fermé Forum fermé)
 Forum : Audio - Débutants : Théorie
Icône des Message Sujet: Watts AES Répondre Nouveau sujet
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littlesound
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Citer littlesound Réponsebullet Sujet: Watts AES
    Envoyé : 02 Août 2007 à 00:38
voilà beaucoup de personnes ne sont pas capable de me dire ce que sont les watt AES ?? alors je pose la question

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dj ken's
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Citer dj ken's Réponsebullet Envoyé : 02 Août 2007 à 19:22
AES, dit toi que c'est comme RMS. il n'ya pas de difference.
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littlesound
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Citer littlesound Réponsebullet Envoyé : 02 Août 2007 à 20:25
justement que si il y en a une et celle-ci n'est pas banal comme tu pourrait le croire
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DJ-boris-59
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Citer DJ-boris-59 Réponsebullet Envoyé : 02 Août 2007 à 22:50
Houla ! ça va chauffer sur le Forum ! Sujet méga sensible
Y en a un qui a dit que RMS c'est la même chose que AES !!!!!!!!!
La chasse à l'homme vient de commencer !

Ken's : met ton gilet pare-balle, ton casque en Kevlar et fonce sans regarder derrière toi !!!!
44 ans - DJ depuis 26 ans (Discothèque et SonoMobile)
Passionné de Macintosh
Lighteux pour un groupe de Soul Lillois www.maddoc.fr
http://www.priceminister.com/boutique/DJ-Boris59

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littlesound
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Citer littlesound Réponsebullet Envoyé : 03 Août 2007 à 00:13
ce que je sais c'est que c'est beyma qui a crait cette unité AES et elle est devenu reconnu

je sais que AES signifie que le hp est testé par un bruit rose pendant 2 heures et grace à sa on calcul et analyse les distorsions

voilà après je me demande combien il y a d'écart avec l'unité rms   
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Hyperbol
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Citer Hyperbol Réponsebullet Envoyé : 03 Août 2007 à 02:45
 
Audio engineering society...voila ce que veut dire AES.
c'est un ensemble d'acteur du milieu audiopro qui ont décidé de se reunir en une association visant a definir des standards communs...
en particulier les protocoles de tests concernant les haut parleurs et les enceintes. Il fallait bien qu'un jour ou l'autre, les données techniques données par les differents constructeurs, puissent etre comparables entre elles...et surtout, que les acheteurs potentiels sachent ce que voulaient dire toutes les données techniques qui accompagnent l'achat d'un produit...mais aussi des données techniques completes qui ne soient pas utilisées pour tromper le client...(genre, parler de sensibilité sans parler de ses indispensables tolerances  ainsi que de la courbe de reponse visée par cette sensibilité est un exemple de tromperie au depend du client)
 
voici l'adresse du site de l'organisation:
 
les recommandations que la pluspart des constructeurs mondiaux de systemes de sonorisation et a forciori les fabriquants de transducteurs (de haut parleurs) viennent des comités de l'AES qui se reunissent et decident d'une modification des protocoles de test ou autres pour tenir compte de l'amelioration des instrumentations de mesure, de l'augmentation de performances des haut parleurs du a l'utilisation de techniques et de materiaux plus performants. Biensur, il ne faut pas oublier la norme EIA et l'IEC
 
Auparavant, la puissance admissible nominale et la puissance max a court terme etait séparé par un facteur de crete de 3 dB...soit une puissance quelconque et le double de cette derniere...
soit si la puissance nominale etait de 100 watts...plus 3 dB de facteur de crete, ca donnait 200 watts..
si c'etait 500 watts en nominal, en crete c'etait 3 dB donc, 1000 watts.
 
Hors, la musique live est surtout l'expression d'une dynamique assez peu compaptible avec un facteur de crete aussi reduit...le facteur est donc passé a 6 dB sur des produit professionnel comme chez JBL et Electrovoice (qui teste son materiel sous la norme EIA)
Bien que l'utilisation de limiteurs aient ete largement repandu et encore aujourd'hui largement utilisés dans les filtres actifs numeriques pour limiter des violentes cretes qui peuvent faire depasser les puissances maxi supportées par les haut parleurs d'un systeme sonor, il a fallu se rendre a l'evidence qu'il fallait que le facteur de crete soit superieurs...d'ou une amelioration de la puissance admissible en peak (a court terme donc) des haut parleurs...et des normes qui definissent les puissances admissibles et qui soient plus en rapport avec les signaux audio live (un instrument de musique qui joue en directe produit des peaks de niveaux sonors beaucoups plus violents que si il etait lu a travers un cd d'enregistrement fait en studio)
 
RMS: Root Mean Square.
cela exprime la puissance admissible a long terme que peut donc supporter un haut parleur ou un ensemble de haut parleur fixé dans une enceinte acoustique. ca ne se rattache a aucune norme en particulier.
Il n'y a donc pas de lien directe entre AES et RMS
 
voici les textes concernant le protocole de test AES...et en particulier celui qui nous interesse, c'est a dire la revision de 2003 concernant la norme AES2-1984:  http://users.skynet.be/william-audio/pdf/aes2-1984-r2003.pdf
 
Il existe d'autres normes, comme IEC (ou CEI)...
 
Et puis la norme EIA qui est la plus severe sinon l'une des plus severes...
 
Il est difficile de se faire une idee precise sur les qualités de chacun de plusieurs haut parleur a comparer si chacun ont des caracteristiques definies par des normes differentes...
 
J'ai pour ma part plus confiance en une norme EIA qu'en une AES...mais tout peut changer avec une revision des normes...et la restriction d'une ou l'assouplissement d'une autre (ce qui est tres peu probable pour l'assouplissement) peu se produire.
 
RCF parle d'une puissance admissible qui lui est propre mais n'oublie pas de donner une reference comme celle de l'AES...ce qui permet de comparer le materiel avec un autre haut parleur ayant comme donnée technique la seule puissance admissible defini par le protocole de test elaboré par l'AES.
 
En terme general et en tous cas depuis que je fais du son (1988), si on a un haut parleur A et un haut parleur B qui ont, pour le premier 500 Watts AES et le deuxieme 500 watts EIA...la puissance admissible a court terme sera de 1000 watts pour le HP A et de 2000 watts pour le HP B...
 
Un dossier Sonomag nettement mieux documenté que ma petite prose serait la bienvenue pour mettre un terme au flou artistique...car les publications de l'AES sont payantes et donc difficilement accessibles...les autres normes font partie d'un package de norme qui ne concernent pas que le son...et c'est pas forcement tres facile de s'y retrouver...meme pour moi.
 
amicalement
hyperbol
 


Edité par Hyperbol - 03 Août 2007 à 02:54
l'acoustique ou l'electronique, ce n'est pas de la magie mais de la science, mefiez vous des mystificateurs.
website: http://hyperbol.free.fr
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Hyperbol
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Citer Hyperbol Réponsebullet Envoyé : 03 Août 2007 à 02:56
A un epoque, la norme AES definissait les tests pendant 4 heures quand en EIA c'etait le double et en plus avec un surplus de cretes de 6 dB.
 
amicalement
hyperbol


Edité par Hyperbol - 03 Août 2007 à 02:57
l'acoustique ou l'electronique, ce n'est pas de la magie mais de la science, mefiez vous des mystificateurs.
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DJ Jérémy
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Citer DJ Jérémy Réponsebullet Envoyé : 03 Août 2007 à 08:21
wahou, Là, je crois que tout est dit, rien à rajouter lol
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littlesound
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Citer littlesound Réponsebullet Envoyé : 03 Août 2007 à 11:21
si j'ai bien compri un hp de 400waes fait 800wrms comme celui à un rajout de +6db
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littlesound
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Citer littlesound Réponsebullet Envoyé : 03 Août 2007 à 11:51
merci hperbol
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grégoire
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Citer grégoire Réponsebullet Envoyé : 15 Août 2007 à 18:44
Mais alors quand on prend un ampli d'un puissance exemple 150w en 8ohms . On prend quoi des enceintes 150w aes ou 150rms ou encor 150w pgm le tout en 8ohms? 
pur amateur
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littlesound
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Citer littlesound Réponsebullet Envoyé : 21 Août 2007 à 13:20
pour un ampli de 150wrms 8ohms on prend des enceintes de 150wrms sous 8ohms
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grégoire
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Citer grégoire Réponsebullet Envoyé : 21 Août 2007 à 14:19
Ouais c'est logique mais quand rien n'est noter si c'est du RMS, AES  ou PGM 
pur amateur
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littlesound
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Citer littlesound Réponsebullet Envoyé : 21 Août 2007 à 17:59
si c'est pas un ampli en carton c'est en wrms
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wilden
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Citer wilden Réponsebullet Envoyé : 21 Août 2007 à 19:03
le watts AES est une norme professionnel ,le rms n'est pas reconnue professionnellement par les constructeur de hp
 
 
EAW toutes leurs enceintes sont au normes pro AES


Edité par wilden - 21 Août 2007 à 19:13
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FAB63
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Citer FAB63 Réponsebullet Envoyé : 20 Septembre 2007 à 22:51
explication dans la rubrique FAQ du site de ce concepteur de sono pro :
 
 
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