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Icône des Message Sujet: Subwoofer inversion de phase Répondre Nouveau sujet
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TREVOX
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Citer TREVOX Réponsebullet Sujet: Subwoofer inversion de phase
    Envoyé : 14 Mars 2010 à 18:48
Bonjour.
Sur ma console ZED14 AllEN & HEATH j'ai les sorties main out en XLR vers 2 M15A RCF. le mono out en jack vers le sub câblé en XLR.
Je ne me sers pas de la sortie filtrée du sub car c'est un TTS18A RCF et équipée d'une seule sortie or je travaille en stéréo.
c'est du matos RCF normalement tout est en phase?
Or si j'inverse la phase du sub à 180° j'ai un renforcement des basses!
mes questions sont:
Serait-ce provoqué par un de mes câbles ou les câbles et il faudrait que les vérifie?
Est-ce un phénomène physique par le fait du petit volume de la pièce (18m3) qui provoque ce phénomène?
Autrement dit le petit volume d'une pièce modifie-t-il les ondes des basses de mes M15 A (HP de 15'') qui tournent se répercutent et au final sont déphasées par rapport aux basses du sub?
j'aimerais comprendre...
Merci de vos explications.
          


      Edité par TREVOX - 14 Mars 2010 à 19:13
      TREVOX
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      mickaelkael
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      Citer mickaelkael Réponsebullet Envoyé : 14 Mars 2010 à 19:40
      Pour nous aider, peux tu nous donner les fréquences de coupure du bouzin ?
      D'avance merci
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      sansrancune
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      Citer sansrancune Réponsebullet Envoyé : 14 Mars 2010 à 20:54
      Normalement le sub et les têtes non pas de fréquences communes . Aprés pour ce qui est de cette étrangeté , je dirais bien venu au club .... Moi je cherche encore ( Bon on finira par trouver ... )
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      TREVOX
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      Citer TREVOX Réponsebullet Envoyé : 14 Mars 2010 à 21:01
      Bonjour sansrancune.
      t'as raison tout ça c'est pas simple.
      je finirai par trouver la parade.
      TREVOX
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      mickaelkael
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      Citer mickaelkael Réponsebullet Envoyé : 14 Mars 2010 à 21:02
      Je repose la question :

      quelles sont les F de coupure du système ?
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      TREVOX
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      Citer TREVOX Réponsebullet Envoyé : 14 Mars 2010 à 21:14
      Bonjour.
      Pour le SUB TTS18A Crossover frequencies: 80 Hz/110 Hz
      TREVOX
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      mickaelkael
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      Citer mickaelkael Réponsebullet Envoyé : 14 Mars 2010 à 21:19
      ok et pour les têtes ?
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      sansrancune
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      Citer sansrancune Réponsebullet Envoyé : 14 Mars 2010 à 21:57
      Je lis UN sub , comme moi ...
      La parade semble être un de chaque coté .
      Test prévu aux beaux jours ...
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      trad
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      Citer trad Réponsebullet Envoyé : 14 Mars 2010 à 22:06
      Bonsoir.
      L'acoustique de la pièce est en cause si cette annulation dépend de ta position d'écoute.
      C'est à dire si le niveau de basses augmente ou diminue suivant l'endroit où tu te trouves.
      Dans le cas contraire, c'est un problème de câble ou d'alignement mécanique.
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      sansrancune
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      Citer sansrancune Réponsebullet Envoyé : 14 Mars 2010 à 22:19
      Message posté par trad

      Bonsoir.
      L'acoustique de la pièce est en cause si cette annulation dépend de ta position d'écoute.
      C'est à dire si le niveau de basses augmente ou diminue suivant l'endroit où tu te trouves.
      Dans le cas contraire, c'est un problème de câble ou d'alignement mécanique.
       
      Salut trad ,
       
      ah ben voila , c'est exactement ce qui se passe . Pas de son sur la piste et ca pousse au cul à la régie ... Tiens faudrait il mettre le sub ailleurs que là ou ça fait beau ?
       
      HS : En passant , vous avez des nouvelles de vos amis sonomagiens ?
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      Hugo734428
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      Citer Hugo734428 Réponsebullet Envoyé : 14 Mars 2010 à 22:52
      Salut.
       
      Comme Trad cable ou alignement. Perso je pense plus a un cable car si tu inverses et que ça fonctionne sans toucher a la position des boites. Fait toi preter un testeur et check tout ça.
      @+ Hugo

      http://pagesperso-orange.fr/dj73h44d28/
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      Thierry57
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      Citer Thierry57 Réponsebullet Envoyé : 15 Mars 2010 à 13:31
      Bonjour
      je dirai qu'il serai plus judicieux d'avoir deux subs afin d'avoir un phenomene de couplage ! mais vu la taile de la salle cela me semble exclus !maintenant il faut juste ke pense equilibré le son entre hautes et basses fréquences et volume sonore ou amortir la repercution du son dans la piece ou a l'arriere des subs
      cordialement www.formuleone.net
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      TREVOX
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      Citer TREVOX Réponsebullet Envoyé : 16 Mars 2010 à 23:53
      Bonjour trad.

      Il suffirait donc de trouver "la place" qui convient au sub afin d'éviter ce phénomène acoustique compensé par l'inversion de phase?
      Autrement dit le fait de changer le sub de place serait de nature à remettre tout en ordre sans compensation?
      merci de ta réponse trad et Merci à tous pour votre aide

      Edité par TREVOX - 16 Mars 2010 à 23:55
      TREVOX
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      trad
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      Citer trad Réponsebullet Envoyé : 17 Mars 2010 à 08:26
      Oui, mais attention la place parfaite peut aussi ne pas exister dans un petit espace.
      Dans ce cas, il faut traiter la pièce acoustiquement avec des diffuseurs et autres accessoires.
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      TREVOX
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      Citer TREVOX Réponsebullet Envoyé : 17 Mars 2010 à 17:57
      Message posté par mickaelkael

      ok et pour les têtes ?


      Ci dessous les spécifications:
      RCF NX M 15A
      ACOUSTICAL SPECIFICATIONS
      Frequency response: 50 Hz- 20 Khz
      Max SPL: 132 dB
      Horizontal coverage angle: 90°
      Vertical coverage angle: 40°
      Compression driver: 1.0” neo, 44 mm voice coil
      Midrange: -
      Woofer: 15” neo, 89 mm voice coil
      INPUT SECTION
      Input connector: combo xlr-jack/xlr
      Output connector: xlr
      Input sensitivity: -2 dBu / +4 dBu

      PROCESSOR SECTION
      Crossover frequencies: 1700 Hz

      Protections: thermal, rms
      Limiter: soft peak limiter
      Controls: volume, side/fl oor, contour
      AMPLIFIER
      Power supply: 750 Watt
      High frequencies: 250 Watt
      Mid frequencies: -
      Low frequencies: 500 Watt
      Cooling: convenction/forced
      Connection: powercon in/out

      A très vite
      TREVOX
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      sansrancune
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      Citer sansrancune Réponsebullet Envoyé : 17 Mars 2010 à 21:53
       
      Alors , on en avait parlé par ailleurs et j'avais mis un lien d'un article ( en anglais ) , ou il était dit qu'en mettant le sub là ou on voulait les basses ( genre centre piste ) puis  en cherchant l'endroit  à l'oreille ou elles étaient les plus fortes , on les obtenaient à l'emplacement souhaité en intervertissant  l'emplacement du SUB et celui ou on avait le mieux senti des basses .
       
       


      Edité par sansrancune - 17 Mars 2010 à 21:53
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      TREVOX
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      Citer TREVOX Réponsebullet Envoyé : 17 Mars 2010 à 22:51
      Bonsoir sansrancune

      Merci pour ta réponse .Est-ce que tu peux développer et/ou me donner des exemples?
      Est-ce que les longueurs d'ondes des infra graves par rapport aux dimensions de la pièce pourraient être responsables de ce phénomène.
      Avant j'avais une console berhinger 1202 fx et les NXM15 y étaient raccordées en jack sym et xlr dans les enceintes.
      aucun phénomène.
      Or ici avec la console ALLEN c'est en sortie XLR.
      Peut-il y avoir un problème au niveau du cablage des têtes et au final non du sub? Bizarre,non?
      Il va falloir que je teste tout!!!
          
      TREVOX
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      sansrancune
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      Citer sansrancune Réponsebullet Envoyé : 18 Mars 2010 à 17:05
      Message posté par TREVOX

      Bonsoir sansrancune

      Merci pour ta réponse .Est-ce que tu peux développer et/ou me donner des exemples?
       
      Ben un exemple , c'est fait non ?
      Tu es dans ton fauteuil , pas le son , alors que derrierre la télé ça bastonne bien en basse . Moralité  la position du sub favorise ( en regard de la piéce et des ses particularités acoustiques ) les basses au point  "télé ". Sachant que ton point d'écoute favori est le centre du canapé ( emplacement réservé aussi au chien et c'est tout normalement  ) , à moins que tu aimes t'allonger derriére la télé , tu vas creer un déplacement des basses en déplaçant le SUB . En mettant le SUB là ou tu écouteras (  juste à la place du chien * ) , il te faut trouver à l'oreille ( ou au diaphragme )  le point le plus favorable aux basses en te promenent dans la piéce. Et , aprés avoir mis un scotch au sol , tu y mettras le SUB . C'est une astuce relatée que j'ai du expérimentée , mais je n'en ai plus souvenir . C'est de source sérieuse quand meme . Et je la trouve logique .
       
       
      Est-ce que les longueurs d'ondes des infra graves par rapport aux dimensions de la pièce pourraient être responsables de ce phénomène.
       
      Bien sur que l'acoustique et les longueurs d'ondes vis à vis des surfaces créent des phénoménes contrariants . Bref c'est une astuce qui permettrai de faire sonner un point découte .
       
      Avant j'avais une console berhinger 1202 fx et les NXM15 y étaient raccordées en jack sym et xlr dans les enceintes.
      aucun phénomène.
      Or ici avec la console ALLEN c'est en sortie XLR.
      Peut-il y avoir un problème au niveau du cablage des têtes et au final non du sub? Bizarre,non?
      Il va falloir que je teste tout!!!
       
      Oui , Premiére chose à faire ...

          
       
       ( * )  Attention cette astuce n'est pas sans risque , s'assurer des régles de sécurité avant tout :
       
       
       


      Edité par sansrancune - 18 Mars 2010 à 17:09
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      TREVOX
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      Citer TREVOX Réponsebullet Envoyé : 20 Mars 2010 à 19:00




      Alors j'ai expérimenté ce que tu me préconisais et ça marche! j'ai donc changé Mon sub de place ! Je n'ai plus ce phénomène de renforcement ou d'affaiblissement des basses.
      cela dit je crois qu'on était juste dans la mécanique acoustique car l'affaiblissement était audible mais sans être comparable au vrai déphasage que j'ai réussi à provoquer.
      merci pour ces éléments de réponses bien intéressantes teintées d'humour.
      A bientôt.
      TREVOX
      TREVOX
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