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 Forum : Lumière : Divers
Icône des Message Sujet: Question sur les lampes à décharges Répondre Nouveau sujet
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misterlol
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Depuis le: 14 Février 2007
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Citer misterlol Réponsebullet Sujet: Question sur les lampes à décharges
    Envoyé : 24 Juillet 2007 à 22:15
Salut à tous
 
Alors voila j'utilise divers lyres et scans utilisant des lampes à decharges de type MSR,HMI et HTI
 
Le tout étant piloté par le logiciel LIGHT JOCKEY de Martin
 
Ma question est de savoir si c'est mieux d'éteindre les lampes à l'aide de la commande LAMP OFF du light jockey ( pas disponible pour toutes les machines hélas...) où bien je peux à la fin de la soirée couper mes appareils directement aux disjoncteurs ?
 
Merci d'avance
 
a++
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globe
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Citer globe Réponsebullet Envoyé : 24 Juillet 2007 à 22:26
Je ne suis pas éclairagiste et je me trompe peut-être mais il me semble que le seul avantage de pouvoir éteindre les lampes à distance est que les ventilateurs peuvent continuer à refroidir l'ensemble de l'appareil.

Lorsque ce n'est pas possible, tu coupes toute l'alimentation et l'appareil doit refroidir sans ventilation forcée.
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ex THT
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Citer ex THT Réponsebullet Envoyé : 25 Juillet 2007 à 08:21
Tout à fait d'accord avec Globe.
Attention, une lampe non refroidie est une lampe très fragile au mouvements donc si tu bouge ton light avec la lampe chaude tu risques fort de la claquer.
Il y a peut etre sur tes light une ventilation temporisée après extinction ?
Auquel cas, il faut la conserver.
Surtout en mobile si tu commences le démontage par tes lights....
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grim
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Citer grim Réponsebullet Envoyé : 25 Juillet 2007 à 13:54
Salut
J'utilise tous les week end le light jockey et je coupe comme tu le fais mes lampes de mes lyres encore suspendues au pont des que le spectacle est finie, cela permet de refroidir les ampoules avant de les descendre du pont et de les mettres en flight.
Maintenant je te conseillerai également de parametrer ton menu DMX de tes lyres pour qu'a l'allumage de tes lyres les lampes restent éteintes et qu'elles s'allument lorsque tu le veux grace a la commande du LJ.
Moi c'est ce que j'ai fait à force de voir mes lyres accrochées à un pont ou un grill sous tension 6h avant le spectacle pour rien. Dc la meme si je les accroche et qu'elles sont sous tension, pas grave mes lampes sont eteintes. Voila...
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misterlol
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Citer misterlol Réponsebullet Envoyé : 25 Juillet 2007 à 21:10
Merci pour vos réponses les gars
 
Alors pour être plus précis je travaille en boite et le matos ne bouge pas d'une soirée à l'autre (logique !) mais bon d'après vos avis je pense que c'est une bonne chose de pouvoir couper les lampes à distance
Y a juste quelques scan qui ne possèdent pas cette fonction d'extinction à distance
 
grim toi qui utilise le light jockey sait tu comment je pourrai programmer dans une sequence l'allumage en début de soirée de mes lampes et l'extinction en fin de soirée ?
 
Merci !
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matth
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Citer matth Réponsebullet Envoyé : 25 Juillet 2007 à 21:18
Salut ,
dans le light jockey il existe une fonction Auto strike lamp . Suffit de l'activer quand tu le veux .
Clique sur System puis Auto strike lamp .

A +
Matth
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misterlol
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Citer misterlol Réponsebullet Envoyé : 25 Juillet 2007 à 21:29
Merci Matth, bin ecoute quand je fais ça aucune lampe ne s'amorce :-(
Est ce que je dois configurer une option sur mes machines ?
 
Et pour l'extinction existe t'il une fonction comme pour l'auto strike ? ou bien dois je la programmer ?
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grim
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Citer grim Réponsebullet Envoyé : 25 Juillet 2007 à 22:47

tu selectionnes chaque groupes de machines identiques (1 groupe a la fois) et tu vas dans le menu "Lamp" à coté des palettes de gobo couleurs effets etc et tu cliques sur "Power on" ou sur "Power off".

Perso je ne me sers jamais de la commande "Auto Strike Lamps"
Sinon Matth a parfaitement raison, nullement besoin de créer de séquence.


Edité par grim - 25 Juillet 2007 à 22:48
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misterlol
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Citer misterlol Réponsebullet Envoyé : 25 Juillet 2007 à 22:53
Merci Grim donc si j'ai bien compris si g huit lyres MAC 250 je les selectionne toutes et je fais LAMP ON ?
 
Pas de risque de "pic de tension" ?
 
Les lampes vont s'amorcer une après l'autre ou bien toutes en même temps ?
 
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grim
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Citer grim Réponsebullet Envoyé : 25 Juillet 2007 à 23:34
Toutes en meme temps!!!
Si t'as peur d'un pic de surcharge d'intensité, dans ce cas prends en 4 a la fois.
En tout cas, je ne dis pas que c'est la meilleurs méthode , mais moi je fais tjs ainsi et ca marche. La commande auto strike marche surement mais j'ai jamais testé,.....Une idée pour ce week end...
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matth
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Citer matth Réponsebullet Envoyé : 26 Juillet 2007 à 04:26
Salut ,
l'avantage avec l'auto strike c'est que le LJ Martin le fait machine par machine. Cela evite d'avoir justement ce pic.

A+
Matth
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misterlol
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Citer misterlol Réponsebullet Envoyé : 27 Juillet 2007 à 21:06
merci les gars !
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à chaud
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Citer à chaud Réponsebullet Envoyé : 12 Août 2007 à 01:10
J'y connais rien dans ce sujet, mais j'ai lu que certaines lampes claquaient quand on les éteignait avec le ventilateur en marche pour les faire refroidir plus vite.

Leur refroidissement était alors trop brutal et elles ne supportaient pas le choc thermique

La conculsion des spécialistes était qu'il fallait éteindre le projecteur complet, la lampe avec le ventilo, et laisser le projo refroidir lentement.
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globe
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Citer globe Réponsebullet Envoyé : 12 Août 2007 à 10:58
Message posté par à chaud

J'y connais rien dans ce sujet, mais j'ai lu que certaines lampes claquaient quand on les éteignait avec le ventilateur en marche pour les faire refroidir plus vite.


Ou as- tu lu cela? Quel type de lampe?

Je ne pense pas que cela se vérifie! Au contraire, il est plutôt conseillé de ventiler la lampe afin de la refroidir...
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misterlol
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Citer misterlol Réponsebullet Envoyé : 12 Août 2007 à 13:45
Alors là "à chaud" nousamène  un nouveau point sur le débat des lampes
 
Qu'en pense les spécialistes ???
 
Moi perso je suis un peu perdu...
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à chaud
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Citer à chaud Réponsebullet Envoyé : 12 Août 2007 à 15:34
Message posté par globe

Ou as- tu lu cela? Quel type de lampe?

Me rappelle plus.
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aoudin
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Citer aoudin Réponsebullet Envoyé : 06 Septembre 2007 à 02:43
En general sur un vrai demontage on attends tres rarement que les machines refroidissent ou ventil,on coupe directement.Sacha qu'une fois la lampe coupé ou le jus coupé sur le projo il perd automatiquement 40% à50% de sa temperature et que le temps que le public s'en aille tu en as pour a peu pret 5 à 10 min cela laisse le projo ce refroidir meme eteint,d'autre part la ventilation forcé sur les lentilles crée un choc thermique qui peux aussi casser les lentilles donc ca n'est pas non plus le top,pour exemple sur les téléscans lors que l'on coupe la lampe la ventilation ne tourne qu'a 10%(mk3 et mk4) juste pour faire un flux d'air à l'interieur mais sans pour autant mettre la clim dedans (contrairement à un mac ).voila...
arthur oudin
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gazy starlight
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Citer gazy starlight Réponsebullet Envoyé : 05 Octobre 2007 à 20:15
salut , sur les becanes tu peux aussi choisir une fonction DMX off qui coupe la lampe quand il n y a plus de signal DMX ca existe dans les Martin, mais je ne sais pas si c est le cas dans les tiennes.
autres questions. Tu kiffes vraiment le lightjockey? Qu est ce qui te plait et quest ce qui ne te plait pas?
merci de me repondre
tho!

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SVP59
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Citer SVP59 Réponsebullet Envoyé : 09 Octobre 2007 à 19:29
Salut à tous,
Ne vous emballez pas trop vite concernant les histoires de ventilation et de refroidissement des lampes. Chaque marque, voir chaque modèle est quasiment un cas particulier.
Au cas général, il est certain que si tu coupes la lampe et la ventilation en même temps, la température commence par grimper dans l'appareil avant de redescendre (c'est un principe physique simple). De là, il reste à savoir si le projecteur peut le supporter et, c'est donc un problème de conception...
Toutes les lampes à décharge à double enveloppe MSR, MSD, HSD, SN, CDM, HQI, HQI-T, etc... ne craignent pas d'être ventilées un fois arrêtées.
Les lampes à décharge à simple enveloppe, HMI,MSI,HSI, etc... n'aiment pas trop être ventilées une fois arrêtées.
Toutes les lampes halogène et à décharge qui possédent un réflecteur, ELC,ENH,HTI,MARC, etc... ne supportent pas d'être ventilées directement ou après extinction.
Une fois cette cause entendue, il reste à savoir si la mécanique du projecteur (gobos, couleur, shutter, moteur,etc...) peut supporter l'élévation de température liée à l'extinction de la lampe et de la ventilation. Au cas contraire, il faut ventiler plus ou moins fort l'appareil après extinction de la lampe.
 
Le cas du telescan cité par aoudin s'explique de la manière suivante :
La lampe HMI supporte mal la sur-ventilation, la mécanique du telescan supporte très mal la surchauffe et sur scène, au moins il y a de bruit, au mieux c'est. Donc la réponse c'est que l'on ventile l'appareil au minimum pour faire plaisir à tout le monde.
 
Les scans plus discothèque, Coemar, Robe, E-lite, etc... utilisent des sources MSR ou MSD avec une mécanique qui n'aiment pas la surchauffe et on se moque du bruit que cela fait. Donc la réponse c'est que l'on ventile à donf après avoir arrêté la lampe...
L'expérience c'est comme la surdité, ça vient en pratiquant
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SVP59
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Citer SVP59 Réponsebullet Envoyé : 09 Octobre 2007 à 19:37
Message posté par à chaud

J'y connais rien dans ce sujet, mais j'ai lu que certaines lampes claquaient quand on les éteignait avec le ventilateur en marche pour les faire refroidir plus vite.

Leur refroidissement était alors trop brutal et elles ne supportaient pas le choc thermique

La conculsion des spécialistes était qu'il fallait éteindre le projecteur complet, la lampe avec le ventilo, et laisser le projo refroidir lentement.
 
Encore une fois c'est pas si simple que cela :
Les lampes qui peuvent claquer si on les ventile trop fort sont les lampes équipées d'un réflecteur en verre (ENH,ELC,HTI,MARC, etc...) et cela provient du fait que le verre des réflecteurs (qui est assez épais) doit se refroidir (ou monter en température) sur chacune de ces faces à la même vitesse. A défaut la dilatation est différente sur les deux faces du même verre et il éclate...
En résumé, il s'agit donc d'un problème de conception du circuit de ventilation...
L'expérience c'est comme la surdité, ça vient en pratiquant
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