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DJ Profession & Carrière 2013
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Icône des Message Sujet: Prévention !! Répondre Nouveau sujet
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YamahaTaz84
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Citer YamahaTaz84 Réponsebullet Sujet: Prévention !!
    Envoyé : 17 Mars 2009 à 21:39
Bonsoir à tous!!

J'ouvre ce post pour vous faire part de mon expérience et peut être sauver quelques membre ici.
étant musicien je travaille en ears monitor sur scène (EM2 PRO earsonics donc le truc bien puissant) et je me suis pris mon premier gros larsen samedi soir.

Il faut savoir que pour tout choc auditif (larsen, explosion...) il faut agir sous 48h. Au delà la perte est définitive. En gros le dimanche on a pas le choix c'est service ORL aux urgences d'un hopital. Avant le délai de 48h avec des médicaments on peut stoper ou ralentir la perte en moindre mesure. Les premiers symptômes sont les accouphènes (notes prolongées que l'on entend), mal de tête (dans le haut du crâne), bourdonements. Si ces symptômes apparaissent et qu'ils persistent le lendemain il ne faut pas se poser de question.

Je précise que dans notre métier il faut faire une visite ORL et un audiogramme tous les ans (mailez moi les parisiens j'ai de très bonnes adresses de gens spécialisés pour les musiciens et sondiers) et ce en plus pour comparer les courbes en cas de choc auditif afin d'évaluer les dégâts...
Il faut savoir qu'après ce genre de choc, la cicatrisation de l'oreille prend au minimum un mois et que c'est du suicide de s'exposer au bruit avant ce laps de temps.

Voilà donc mon experience, j'espère avoir aidé quelques personnes sur ce sujet qui est très peu connu même si on fait beaucoup de prévention.

Travaillez avec des bouchons et protégez vous!!!!!  Wink
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Hugo734428
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Citer Hugo734428 Réponsebullet Envoyé : 17 Mars 2009 à 22:09
Yamaha tu as bu? ici c'est de la lumiere pas du son. Donc si un modo passe par la... Sinon ca va toi tu es soigné? pas de trop grosse perte?
@+ Hugo

http://pagesperso-orange.fr/dj73h44d28/
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YamahaTaz84
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Citer YamahaTaz84 Réponsebullet Envoyé : 17 Mars 2009 à 22:12
Jte jure Hugo je l'ai mis dans Audio pro divers!!!!!! Dsl les modos...

Pour moi - 27 dB dans le haut medium oreille droite. Qui vont revenir normalement. Autant dire que ça fait drôle de boucher l'oreille droite (en dehors du joli 12kHz qui traine....)
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Hugo734428
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Citer Hugo734428 Réponsebullet Envoyé : 17 Mars 2009 à 22:24
Ah y a des bug sur le forum défois.
 
Oh putCensored quand même ta bien pris mais bon si ça reviens je touche du bois pour toi.
@+ Hugo

http://pagesperso-orange.fr/dj73h44d28/
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bugsbennyb
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Citer bugsbennyb Réponsebullet Envoyé : 17 Mars 2009 à 22:41
Moi j'ai eu moins de veine, car je n'étais pas au courant de ce principe de 48 heures quand ça m'est arrivé. En discothèque, un collègue DJ a monter le son du retour d'un coup alors que j'étais juste à côté, ça m'a fait un choc auditif au niveau de l'oreille gauche Angry C'était il y a 1 an et bien sur cela ne s'est pas amélioré. J'ai pas encore eu le courage d'aller chez un ORL pour voir l'ampleur des dégats Ouch tout ce que je sais c'est qu'une visite pour le taf m'a montré que je devais avoir un trou comme -25 à -30 db vers 6000 ou 8000 HZ (un truc comme ça). Du coup ça m'inquiète un peu pour l'avenir, parce que ça m'arrive parfois d'avoir du mal à suivre une conversation à plusieurs. Je sais très bien que ça n'ira pas en s'améliorant, mais j'espère que cela ne se dégradera pas trop à l'avenir. D'ailleurs, quelles sont les solutions pour ce type de problème (opération? appareillage? ...)


Edité par bugsbennyb - 17 Mars 2009 à 22:48
"Le DJing est un art, le DJ un artiste"
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YamahaTaz84
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Citer YamahaTaz84 Réponsebullet Envoyé : 17 Mars 2009 à 23:10
oui je te comprend bugs... ça peut faire peur et pourtant... C'est là où tout se joue, et les médecins peuvent faire des miracles...
Concernant la suite des évenements et bien pas grand chose à faire. Il y a des fois où on a des bonnes suprises, par exemple si on fait un audiogramme quand on est un peu malade il est souvent faussé... Moi on m'avait détecté un trauma à l'oreille gauche qui a l'air de s'être amélioré. Mais pas de miracle non plus.
à long terme avec l'âge c'est certain qu'un appareillage est la seule solution et pas la meilleure.... Surtout quand on perd dans les mediums, là où est logée la voix...
En tous cas pas d'intervention possible après tant de temps
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dudulle
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Citer dudulle Réponsebullet Envoyé : 18 Mars 2009 à 12:13
il faut maintenant souhaiter que ce post sera lu par les plus jeunes qui souvent se sentent à l'abris de toutes ces choses ...
 
le seul point positif (si on peut en chercher) c'est que dans le cas de bugsbunny on n'entend plus sa femme vers les 50 ans...
 
ok je sors --->
 
la musique est un bruit qui court...
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guiljc
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Citer guiljc Réponsebullet Envoyé : 18 Mars 2009 à 13:09
hé oui !!!! yam tu a bien raison,sauf que lorsque tu te pointe avec un decibel metre et que tu stop le delire, t'en à un paquet qui te regarde en faisant le gueule, les gens en général il n'y a pas que les jeunes malheureusement, qui comprennent pas que c'est pas parce que on peu monté à 120 db que l'on ne doit pas resté dans des valeurs plus raisonnable!!!!!
persso j'ai des accouphénes qui sont du à un traumat crainien pour une chute et à l'époque les protocoles de prise en compte de ce genre de suite n'était pas connu ou du moins pas comme maitenant, je suis donc quelque peu sensibilisé au probléme
c'est pouquoi bien sure je surveille toujours quelque peu le niveau accoustique et quand je vois dans les raves ou soirée de tout poils la gueule dans les gamelles je me dit que l'on se prepare des générations de sourd
 
donc prevention prevention prevention on ne le dira jamais assez !!!!
car le nombre de flagelle ne bouge pas et quand elles sont mortes le spectre audif descend irremediablement !!!!!!!!
d'habitude on déconne facile mais là on ne peu pas jouer avec ça, car sur le coup c'est pas grand chose car même  sans choc traumatique le simple fait de répetition de volume et de durée elevé suffit à générer une perte auditive je pense à certaine boite branché qui en foute plein la gueule des clients sans vraiment se soucier  de la suite!!!!!! dans dix ans il ne seront plus des clients mais il y aura d'autre donc pas d'bléme
mais avec le temp ça ne s'arrange pas, donc jeunes de tout poils faites gaffes à vos  tympans si vous voulez pouvoir entendre quand vous serrez plus vieux
oui je sais on est des vieux  Censored mais c'est pas grave on l'entend bien!!!!


Edité par guiljc - 18 Mars 2009 à 13:10
guilljc
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bugsbennyb
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Citer bugsbennyb Réponsebullet Envoyé : 18 Mars 2009 à 18:22
Le soucis c'est que même en faisant attention on est à l'abri de rien dans ce métier. Il suffit d'une fois: un larsen imprévu, un collègue qui pousse le son juste quand on passe devant une enceinte ...
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YamahaTaz84
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Citer YamahaTaz84 Réponsebullet Envoyé : 18 Mars 2009 à 19:01
Et oui... c'est pour ça que j'ai créé ce topic...
Tout simplement parce que même quand on reçoit un choc ça peut paraitre banal mais il faut réagir en urgence...
ça me rappelle un guitariste quand j'étais au lycée qui mettait son ampli à fond de cale. Il disait, tu vois au début ça fait un peu mal et puis après on s'habitue...
Je suis curieux de voir son audiogramme à celui là 10 après.... LOL
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yann-loïc
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Citer yann-loïc Réponsebullet Envoyé : 19 Mars 2009 à 13:12
Alors perso, moi j'ai un souci désormais sur l'oreille gauche.
 
En fait, à l'époque où j'ai commencé à mixer en boite, le retour était à notre droite ce qui veut dire que je portais mon casque sur l'oreille gauche.
 
J'étais déja assez sensible en fait aux sur-niveaux sonore mais aujourd'hui, je devenu hyper sensible c'est à dire que j'entends très bien mais le moindre niveau un peu prolongé (même faible) et mon oreille gauche me fait mal.
 
Le simple fait de téléphoner de l'oreille gauche ne m'est plus possible.
Hélas, c'est le 1er stade avant la perte auditive qui viendra avec le temps.
 
bien sûr, j'ai déja une perte sur certaines fréquence de medium mais pour le moment pas vraiment génante.
 
Désormais, j'ai du m'habituer à caller de l'oreille droite et non plus gauche mais la plupart du temps maintenant, c'est boule QUIES.
 
Je ne me suis pas encore renseigné pour une isolation acoustique de mes oreilles de meilleure précision mais ça va venir.
 
Bien entendu, je suis à des niveaux sonore même en presta bien moindre de ceux d'une discothèque ce qui veut dire que mon casque est lui aussi à un niveau beaucoup moins élevé.
 
D'ailleurs, c'est pour cela que je conseil à tout les DJ d'investir dans des casque bien isolé parce que cela sous entends qu'on peut leur demander un niveau beaucoup plus faible et l'oreille ne s'en porte que beaucoup mieux.
 
En tout cas, j'espère que tu n'auras pas trop de séquelles.
 
Bon courage et puis de notre côté, on se tient au courant dès que tu peux.
Y a rien qui presse de toute façon.
 
Mais je n'avais pas compris en fait que c'était un larsen avec une oreillette du coup, tu m'étonnes ! au ras du tympant comme ça. AIE
 
Cry
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YamahaTaz84
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Citer YamahaTaz84 Réponsebullet Envoyé : 19 Mars 2009 à 13:26
Et oui Yann, le ear monitor a aussi ses inconvénients...
Mais bon de mon côté ça va déjà beaucoup mieux...
Je commence à réécouter un peu de musique tranquillement sans avoir mal mais je sens quand même le tympan qui compresse tout seul pour se protéger, alors j'y vais mollo....!
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yann-loïc
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Citer yann-loïc Réponsebullet Envoyé : 19 Mars 2009 à 16:25
Mais dis moi, le larsen en lui même n'a pas été causé par le ear ?
C'est bien une autre source qui en est à l'origine ?
 
En gros, cela veut dire que si on veut éviter ce genre de désagrément, il faudrait un limiteur sur la ligne des retours mais alors super bien calibré.
 
Remarque, ça m'est déja arrivé avec mon casque. Heureusement, bien moins puissant donc pas de dégât.
Genre tu as un enregistreur sur une table de mix, tu active l'enregistrement mais en oubliant de baisser la voie de ce dernier.
 
ça surprend aussi.
 
Mais ce qui m'a vraiment marqué comme expérience, c'était une soirée avec beaucoup, beaucoup de ballon de baudruche que les gens ce sont mis à pèter.
ça m'avait vraiment fait mal à l'époque. Du coup, 1 semaine quasi complète sous boules QUIES sans zik. Juste la télé et encore ...
Même en voiture je devais les porters.
 
Le bonheur, c'est quant même quant on les enlèves !
On a l'impression d'avoir des oreilles neuves.
 
Vas-y vraiment mollo quant même. Ce qui me fait peur pour toi, c'est Samedi !
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Citer YamahaTaz84 Réponsebullet Envoyé : 19 Mars 2009 à 16:57
Oui Loic j'étais en ear monitor.
Le truc c'est que pour une raison XY la chanteuse a pris mon micro posé sur mes claviers, moi j'étais en train de jouer de la batterie à ce moment là.
Le micro est passé devant le retour de mon ami bassiste qui avait beaucoup de ma voix lead et baaam.
Le multiplicateur de dégat c'est le fait que ma voix soit forte dans mes ears (logique...) et que ça faisait 4h qu'on jouait et fatigue faisant la protection du corps humain est moins importante...
Il y a plusieurs solution. Je mets toujours un limiteur léger sur mes ears (sinon au niveau dynamique c'est un enfer de jouer...) et il y a un limiteur de volume sur le récepteur mais qui n'a pas été efficace.
On peut aussi insérer un feedback mais il faut bien le régler. D'une part ça part pas au quart de tour il y a toujours une bonne seconde où ça part et c'est limité à quelques dB. Ce qui fait qu'un gros larsen se déclenchera de toute façon... Et en plus ça peut te couper des notes de guitares tenues ou de lead clavier ce qui n'est pas très confort pour jouer...

La solution la plus sécurisée pour des ears reste de jouer sans aucun wedge sur scène. Comme ça on est sûrs que rien ne part...

Pour samedi je joue avec bouchons + casque isolé. Je connais le rép par coeur. Je mettrai juste un peu de voix lead dans mes ears pour les repères et un peu de claviers mais à un niveau très faible ... Ce sera aux autres de se reposer sur moi!!!! :)
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yann-loïc
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Citer yann-loïc Réponsebullet Envoyé : 19 Mars 2009 à 21:48
OK, je comprends mieux.
 
Bon set alors.
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Citer kertoulin Réponsebullet Envoyé : 29 Avril 2009 à 23:34
Est-ce que justement vous auriez des informations à donner concernant les bouchons d'oreilles. Les différents types qui existent, les matériaux, jetable après une utilisation ou réutilisable, réponse fréquentielle du bouchon, etc...

Les seuls que j'ai utiisé (trois-quatres fois) sont les bouchons multicolores distribués sur tous les festivals de france et de navarre...et c'était plus pour protéger mes oreilles fasse à un fort niveau sonore que pour continuer d'écouter la musique qui passait...

Y a-t-il des bouchons qui atténuent à -10 dB ou -15 dB de façon linéaire sur toute la bande fréquencielle ?
Pour quel prix ?

Où peut-on en trouver des bons (pas les trucs distribués en festo) ?
Je pensais aller voir un audioprothésiste pour me renseigner à ce sujet.

Merci par avance


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trad
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Citer trad Réponsebullet Envoyé : 29 Avril 2009 à 23:58
Je suis en plein dedans...
Protac :  Pianissimo - 15 dB environ 80 euros par oreille, moulé sur mesure.
Il existe aussi un autre modèle sur mesure en Pianissimo avec -25 dB et qui semble plus linéaire au dessus de 8 KHz que la version -15 dB. 
Pour ma part, j'ai choisi les Pianissimo 25...
Le prix est sensiblement identique.
 
Il existe aussi des modèles standards non moulés chez Protac à un coup inférieur, et d'autres marques que je ne connais pas.
 
Une visite chez un audioprothésiste te renseignera de toute façon plus en avant.
En attendant tu peux toujours consulter le site de Protac :
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yann-loïc
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Citer yann-loïc Réponsebullet Envoyé : 30 Avril 2009 à 10:04
Je pensais aller voir un audioprothésiste pour me renseigner à ce sujet.
 
Je pense également que c'est la meilleur solution.
 
Moi aussi faut que j'aille en voir un suite à un examen ORL pour me faire des bouchons pro.
 
Trad : on m'a parlé d'ENTENDRE à CHARTRES. Est-ce que tu connais ?
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trad
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Citer trad Réponsebullet Envoyé : 30 Avril 2009 à 10:18
YL : Oui, j'ai été chez eux... très gentille.
Plus cher qu' Audika mais quasi pas de délais pour la prise d'empreinte, donc si tu es pressé c'est supportable.
Assures toi de ne pas avoir de bouchon de cerumen avant, sinon tu feras comme moi, tu viendras pour rien.
J'en ai un à droite que je n'avais même pas remarqué... et pas question de confier son extraction aux sauvages locaux ! J'ai déjà donné à gauche !
Alors au final, je vais probablement faire le tout sur Paris chez les gens que Julien m'a recommandé. 
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YamahaTaz84
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Citer YamahaTaz84 Réponsebullet Envoyé : 30 Avril 2009 à 12:10
Sinon il y a pour le cerumen des gouttes vendues en pharmacie qui l'éliminent en quelques jours juste en mettant les gouttes une fois par jour. ça évite de se faire charcuter pour ça. Moi on me l'a fait une fois j'ai bien flippé! Et pourtant c'était quelqu'un de confiance!

Si quelqu'un veut des plans sur Paris qu'il me contacte par MP. Comme dit Trad je connais du monde de confiance sur place (famille et amis...)
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