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ludavcam
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Citer ludavcam Réponsebullet Sujet: Config son
    Envoyé : 07 Avril 2008 à 10:59
Que pensez vous du couple : Martin AUDIO F12 / QSC RMX 2450  ?

Merci
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charl
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Citer charl Réponsebullet Envoyé : 08 Avril 2008 à 13:27
Je dis OUIII
Config très sympa à mon gout.
C'est pour quelle utilisation?
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ludavcam
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Citer ludavcam Réponsebullet Envoyé : 08 Avril 2008 à 15:51
Pour de la SONO...

Je recherche un son de qualité.
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trad
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Citer trad Réponsebullet Envoyé : 08 Avril 2008 à 16:09
oui mais encore quel usage en sono ?
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ludavcam
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Citer ludavcam Réponsebullet Envoyé : 08 Avril 2008 à 17:35
Quel usage ?

Entends tu quel genre de musique pour quelles soirées ?

et bien  si c'est ça musique du Disco à la Techno, soirées max 200p, genre mariage, anniversaire d'entreprise,...

Voili voilou,

En fait je veux un bon son (pas HK audio) du son, du beau son ampli+enceintes puis caisson de basse.
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charl
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Citer charl Réponsebullet Envoyé : 08 Avril 2008 à 18:26
Pour moi les caissons st indispensables...
pour moins de 200 personnes, pourquoi pas deux F10 avec deux S12!
et quand tu as besoin de plus tu loues.
Tu auras deja une très belle config!
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yann-loïc
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Citer yann-loïc Réponsebullet Envoyé : 09 Avril 2008 à 17:02
Les F12 + 2450, je dis oui également.
C'est du sérieux.
 
En revanche, cela reste du 12" donc bien jusqu'à 50 ou 60 pers maxi en étant généraliste côté musique.
Ensuite, il te faut 1 renfort en 15" (de la même marque, c'est mieux).
2 renforts 15" pour au dela de 150 pers.
 
J'étais en 12" + renfort 15" pendant quelques années mais j'ai fini par reprendre des têtes en 15" car plus polyvalentes.
Donc, je ne suis pas vraiment pour les F10 + caisson obligatoire. Dans certains cas, c'est contraignant.
 
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ludavcam
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Citer ludavcam Réponsebullet Envoyé : 09 Avril 2008 à 22:20
2 F12 serait bien je pense pour commencer avec un 2450.

Plus tard, j'acquiert un second ampli pour remplacer le 2450 et je me sert du 2450 pour alimenter un caisson S18 en bridgé. Je conforte le tout avec un compresseur de dynamique et un filtre actif.

Sans compter que avec 2 amplis, tu passes une soirée en sécurité !!

Voili voilou,
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yann-loïc
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Citer yann-loïc Réponsebullet Envoyé : 10 Avril 2008 à 13:00
Je l'attendais !
 
Non, je te déconseils de prévoir un 2450 sur un caisson tel que le S18.
Le 2450 utilise une alim de classe H et donc un peu faible pour une utilisation SUB surtout pour du 18".
Quelle que soit la puissance de ton ampli, il ne la délivrera pas correctement dans les basses fréquence.
Il te faudra un ampli de classe D genre Crest série CD ou QSC série PL3.
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De plus, utiliser un ampli en mode bridgé sous 8 revient à utiliser les canaux sous 4 ohms ce qui entraîne une déformation du signal et donc une perte de qualité.
Tu auras des basses mal définie et tu va gacher la qualité du S18.
 
Maintenant, ce n'est que mon avis mais puisque tu veux du bon, bon, bon son...
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ludavcam
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Citer ludavcam Réponsebullet Envoyé : 11 Avril 2008 à 19:26
Salut Yann,

Merci pour ton avis éclairé. Je partage tout à fait ton point de vue et nous sommes arrivés à la même conclusion casi en même temps !

Par contre je regardais plutôt la série CPX de Crest audio...

J'ai téléchargé la doc du CREST CPX 3800 et du QSC 2450

Sur tous les points le CREST le surpasse (puissance, THD, réponse en fréquence,...)

Je suis allé voir chez mon fournisseur officiel qui me propose de partir sur
une paire de MARTIN AUDIO F15 + CREST CPX 3800. Pour l'avoir déjà proposée à un de ces clients il m'a dit que c'était une superbe config avec un son de très bonne qualité, une grosse réserve d'énergie et une belle dynamique. Pour lui je peux tourner sans problème sans caisson de basses.

Il me propose cet ensemble avec cables + pieds pour 3500 EUROS

Je trouve que c'est un super prix et la config. me semble être plutôt haut de gamme. Qu'en pensez vous ?

Merci !




Edité par ludavcam - 11 Avril 2008 à 19:44
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yann-loïc
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Citer yann-loïc Réponsebullet Envoyé : 11 Avril 2008 à 19:45
une paire de MARTIN AUDIO F15 + CREST CPX 3800. Pour l'avoir déjà proposée à un de ces clients il m'a dit que c'était une superbe config avec un son de très bonne qualité, une grosse réserve d'énergie et une belle dynamique. Pour lui je peux tourner sans problème sans caisson de basses.
 
Ah oui, je confirme pour avoir déja entendu.
C'est ce que je voulais me payer justement (sauf pour le crest, on me proposait déja le PL224 que j'ai actuellement).
ça me fait plaisir de savoir que certains revendeur ne voient pas que par du caisson de basse.
Vu les post sur le forum qui visent tous du SUB 18", je commençais à désespérer.
 
En revanche, côté ampli, je te conseil quant même au minimum de la série CC voir CD.
Tu gagneras encore et encore et qualité et en dynamique même s'il n'est pas plus puissant.
Mais bon, je te rassure, la 1ère série chez Crest c'est déja très bien.
 
 
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ludavcam
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Citer ludavcam Réponsebullet Envoyé : 11 Avril 2008 à 20:24
Je retourne discutter avec lui demain pour connaitre un peu le prix qu'il peut obtenir sur un CD2000 ou CD3000.

Je te redis !

Merci à toi,
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trad
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Citer trad Réponsebullet Envoyé : 11 Avril 2008 à 21:57
2 x F15 c'est tout de même un peu court en basse pour de la musique actuelle sans une correction énergique.
Attention dans ce cas à la casse avec le CPX 3800 qui risque d'être trop puissant pour le filtre et le pauvre 15".
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ludavcam
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Citer ludavcam Réponsebullet Envoyé : 12 Avril 2008 à 00:40
Martin audio recommande un ampli de 400 à 1200W AES sous 4 ohms, ce qui est très important. La réputation de cette enceinte est faite, elle encaisse (1600W PEAK !) et est très dynamique.

Du coté protection, je compte sur l'ampli qui est équipé d'une protection LOW CUT à 40Hz. Il sera surdimensionné pour qu'il travaille justement dans sa plage linéaire, sans écrêtage et toujours avec un réservoir de courant plein, prêt à alimenter la moindre attaque de basse. Croix moi que ce genre de matos, placer à bon hauteur, ça envoie un max sans jamais écrêter !

C'est sûr que le role du SUB est d'accompagner l'enceinte et de donner de la tenue au grave et j'espère m'en payer un dès que j'aurai amorti ce premier achat (Hic) mais je pense sincèrement qu'une piste de danse bien pleine apporte l'acoustique nécessaire à la diffusion des basses et que il ne faut quand même pas l'oublié, elles sont quand même équipées de 38 cms !!!! ... qui plus est de qualité....

Il y a dix ans en arrière, je mixais les tubes dance avec ce genre de matos et certaines salles étaient grandes, je me rappelle d'une soirée ou on avait loué 2 enceintes Yamaha (boomer 38cm, tweeter à pavillon) avec un ampli AMCRON, c'est simple depuis l'estrade, on contemplait la piste pleine à craquer, il y avait mini 250personnes, le son était géant !!... c'est mon plus beau souvenir de soirée, je souhaite le revivre, c'est pourquoi je me suis relancé.

Me voilà bien équipé, avec ces enceintes, 4 scanners CLAYS PACKY miniscan HPE, 1 fumée Martin Hazer, 2 boules à facette, 1 pont 6mx4.80m, Mix DJM500 + cd Pioneer CDJ-100S (ça va...), j'ai tout ce qu'il me faut. A part, un lecteur cd de rechange, ça commence à me foutre les boules ça...

Prochaine soirée, fin mai, 200 personnes, il va falloir être prêt.

Merci à vous pour les réactions et avis, ça aide !

Edité par ludavcam - 12 Avril 2008 à 01:03
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Citer trad Réponsebullet Envoyé : 12 Avril 2008 à 11:37
Euhh pour l'info je connais bien ce produit puisque j'en ai 8 en parc, en autres modèles MA, alimentées en Camco, en Crest Pro ou en Crown VZ suivant les configs...
Si je te dis que ça risque d'être court dans le bas en restant dans des courbes normales d'EQ ce n'est pas pour rien. Le volume de charge n'y est pas étranger. Pas de miracle, il faut du litrage pour que ça descende...
De plus, la bp démarre à 55Hz à -3dB, donc ton passe haut à 40Hz offre une protection illusoire à fortiori avec une pente de 12 dB/oct. Il est raisonnable de les filtrer énergiquement à 60Hz (genre 24dB/oct) et de ne pas trop les chatouiller en positif sur cette partie du spectre surtout avec ces puissances. La préconisation de courbe MA n'est d'ailleurs pas adaptée à des amplis trop puissants, le 15" te rappelle à l'ordre immédiatement...
 
Pour l'acoustique d'une piste de danse le corps humain étant composé d'environ 70% d'eau, il se comporte plus comme un absorbant qu'autre chose, donc atténuation supplémentaire.
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Citer yann-loïc Réponsebullet Envoyé : 12 Avril 2008 à 12:42
Pour l'acoustique d'une piste de danse le corps humain étant composé d'environ 70% d'eau, il se comporte plus comme un absorbant qu'autre chose, donc atténuation supplémentaire.
 
Oui, je suis d'accord avec TRAD, la seule chose que l'on atténue en remplissant une piste, c'est la réverbe naturelle de la salle. pLus il y a de monde, plus il faut de la basse.
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Citer ludavcam Réponsebullet Envoyé : 12 Avril 2008 à 16:16
Ok. Merci pour ces explications très claires et instructives.

A présent, mon budget ne me permet pas aujourd'hui d'acquérir le caisson de basse dans la foulée, faudra attendre un peu...

Je conserve donc mon idée du départ 2 F15 avec un ampli CREST AUDIO CPX 3800 ou à voir CD2000. Ampli que je recycle plus tard pour alimenter un sub. J'acquièrerai donc un second ampli pour les F15 + filtre actif plus tard avec le caisson.

Petite question, comment protéger mes Enceintes avec ce genre d'ampli ?

Est-ce que ma prévision vous semble la bonne ? Que feriez vous à ma place avec un budget max, (grand max) 4000 Euros ?

Merci de votre aide,



Edité par ludavcam - 12 Avril 2008 à 16:18
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Citer yann-loïc Réponsebullet Envoyé : 12 Avril 2008 à 16:44
Pour protèger, je sais que les QSC ont des "limiteurs".
En théorie donc, si la puissance de l'ampli est bien calibré aux enceintes, y a pas de risque mais les sono pro te diront que le limiteur bouffe de la dynamique lorsque l'on monte dans les 0db.
 
Perso, je travail souvent dans les -10db. Le limiteur est toujours activé et ne sert qu'en cas de négligeance de ma part.
De plus, l'ampli est moins puissant que mon système, donc, je ne prends vraiment pas beaucoup de risque.
 
Pour le budget :
2 F15 => environ 2000€
1 CD 2000 => environ 1500€
Total : 3500€, on est bon.
 
Plus tard, le CD 2000 serait sur les SUB.
Donc rachat d'un ampli un peu plus petit possible pour les têtes genre CC1800 ou 2800 à moins de 1000€
Filtre actif => 300€ environ
1 SUB martin Audio => 1200€ environ.
 
Pour moi, c'est une bonne prévision. Tu part sur du long therme.
 
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Citer ludavcam Réponsebullet Envoyé : 12 Avril 2008 à 18:00
Merci Yann pour faire partager ton expérience, ça me rassure !

Juste comment fais tu pour travailler dans les -10dB ? tu fais ça au vu-mètre du master de la table ?

Merci

Edité par ludavcam - 12 Avril 2008 à 18:04
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Citer trad Réponsebullet Envoyé : 12 Avril 2008 à 20:05
J'approuve le choix du CD2000 pour les F15 Thumbs%20Up
Il risque d'être un peu court sur les S18 par la suite, mais bon... 
 
Tu peux travailler au Vu seulement si ta chaine est calibrée.
CAD si tes sensibilités d'entrées et tes sorties travaillent sur la même tension pour obtenir un zero vu.
Tu peux généralement adapter tes étages d'entrées à la sortie de ta console pour calibrer ta chaine.
Les renseignements nécessaires figurent normalement dans les manuels d'utilisation.
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